Asi funciona un polipasto

Recuerdo del primer mensaje :

La verdad es que soy un privilegiao por vivir donde vivo gustandome como me gusta andar con el niva. Practicamente todos los dias me doy una vuelta a la vez que saco a los perros, subo al monte, paro, pateo con ellos y luego pa casa, unas veces solo otras con mi pareja, que por suerte para mi, no tiene demasiado miedo para hacer el cabara por ahi...

Os cuelgo aqui un resumen de estas salidillas cortas.


Por fin parece que finciona bien el alternador asi que por fin puedo tirar parriba a buscar la nieve, que en el pueblo, despues de llover mucho se ha ido toda (bueno ahora mismo esta nevando otra vez...).



No os podeis imaginar como cambian las pistas de estar con nieve a estar sin nieve.

Este tramo es parte de uno que hicimos con la kdd... Lo hice el dia anterior y habia bastante mas nieve, pero, ha llovido todo el dia y se ha ido mucha, y por eso donde pise ayer hoy ya no hay nieve...



Todas las huellas son mias, por aqui no anda nadie con nieve...

Mis perros si que son 4x4!!!



Y lo que con solo barro pasas facil con nieve empiezas a dudar de si pasare o no...

La mierda de camara esta que se suponia que grababa bien de noche no lo hace mas alla de donde alumbran las luces y eso que aun no era noche cerrada...



Esta es la parte mas alta, ayer cuando pase pensaba que me quedaba ahi, es una zona que nunca habia hecho con nieve...



Y nada, al siguiente dia, decidi ir por monte a un restaurante de camioneros que hay en un pueblo de unas chicas venezolanas que hacian (ayer no sabia que ya no) cordero asao todos los martes por 11 pavos dentro del menu del dia...

Es una pista que conozco de hacerla a pata, nunca habia ido con el niva por alli, iba suave y pensando en mis cosas, tenia delante una cuesta guapa llena de barro e iba pensando si no tendria que pararme a desinchar un poco las ruedas porque las habia hinchao a 3kg, vi a mi izquierda un agujero que desde donde el niva no se veia muy grande, fui a pasar y joder que susto me lleve, casi vuelco, me pillo totalmente desprevenido!!!!

Me quede empanzao, con la rueda delantera al aire y la trasera del otro lado tambien, no podia ni abrir mi puerta asi que tuve que salir por la otra.





Fijaros como esta clavao el parachoques, asi que palante no lo puedo sacar estando solo, muuucho curro para sacarlo de ahi palante solo.



Y fijaros hasta donde esta hundida la trasera



Mirandolo de este angulo pense, pufff, voy a sudar con el polipasto aunque estabamos a 1 grado...



Ahora toca engancharlo



Dejarlo arrancao y empezar a tirar de el hasta que le baje la rueda trasera y enganche y note que ya puedo montarme y ayudarlo acelerando...



Y aqui ya tirando, para que todo el mundo vea como funciona un polipasto...



La verdad es que salio bastante facil, de lo cual me alegre un huevo claro...Porque yo queria comerrrrr



Una vez recogido todo, hay que ir bien preparao si te metes en sitios asi...



Despues tire patras y me fije que a la izquierda habia una pista vieja de sacar leña que arriba del todo llegaba a otra pista por la que podia dejar atras el agujero y coño habia que probar...



Subi casi hasta arriba pero habia dos pasos con agujeros a la derecha tan jodidos como en el que cai y arriba se ponia muy muy tieso, asi que, como me gusta pensar que en estos 25 años de andar haciendo el cabra, algo he aprendido y queria llegar a comer y ya eran las 3, opte por dejarlo para otro dia, baje como pude, que estaba jodido jodido y me pire a comer para descubrir que no habia cordero asao...Bueno comi cardo, hamburguesa de buey (de muerte) y un flan de puta madre...

Partiendo de la base que aqui nadie tiene acciones ni de polipastos ni de tractels yo solo opino para que quien no sepa nada sobre esto tenga opiniones de todos los gustos.

Yo he probado varios tipos de tractels, en concreto esos de obra que muestras y os aseguro que con eso no sacais un niva de un sitio malo ni estando 2 sin echar los higados  si la cuesta es muy empinada y si lo teneis que subir 25 metros ni echando los higados, ademas pesa y ocupa mogollon de sitio y pesa como su madre, si estais en un sitio como en el que hemos estao hoy y teneis que sacar un niva en la posicion en la que estaba el mio, con una pendiente de infarto, un barro que patinaba como el aceite y teneis que sacar ese monstruo lo mismo os mataisss, casi no se podia ni andar sin nada, asi que como para andar con eso encima!!!

Despues de muchos años, pero muchos, de habernos quedao tiraos en sitios que ni os imaginais, solos y acompañaos yo os aseguro que no hay nada como un polipasto (menos un winch bueno claro), es pequeño, no pesa en exceso (uno moderno) no ocupa apenas sitio, yo lo llevo detras del asiento del copi y apenas ocupa sitio...

Ahora ya que cada cual haga lo que quiera. En la proxima Kdd haremos pruebas que os dejaran boquiabiertos a los que os gusta el tractel, palabra.



caiditia hacia abajo...



Aqui como paso mi hermano el otro dia en ese mismo sitio y con mucho menos barro...





El otro dia pasamos, esto era un tramo para la Kdd del finde que viene, el otro dia mejor dicho pase yo con mucho menos barro, aun asi mi hermano no pudo pasar y lo pase yo enganchado a una polea y tirando con el niva, que habia olvidao es lo mas rapido, poleas y tirar con el niva, que es como finalmente hemos sacao el mio de ahi, un rato con el polipasto hasta el tope y una vez con las ruedas delanteras en la pista, cambio de arbol y parriba, hoy que estaba lloviendo a gusto y con mucho mas barro queriamos probar a ver si pasaba yo y, no he pasao...asi que hemos suspendido ese tramo, porque pasar 8 nivas con poleas te hace perder toda la mañana...

oti escribió:Haber el polipasto tiene una cadena central de unos 2 0 3 metros que es la que se engancha a la cincha del coche, pues bien cuando ya esta toda la cadena recogida tienes que soltarla de la cincha y volver a bajarla a tope,y enganchar otra vez a la cincha y volver a tirar ,  el polipasto ya habrás visto en los vídeos que hay una cadena que le das para un lado y saca la cadena principal, y le das para el otro lado y la recoge . Y no entiendo que te cueste tanto , aquí no valen eso ni loco.

Hola oti:Tú explicación del polipasto está entendida.Pero como operas si está él niva en una pendiente de 90º como cuenta él compañero y ademas con una distancia de 25m.. Si estas tirado en la ladera,con barro tú solo, como logras retener él niva mientras tiras del él en tramos de 2m. de cadena y volver a engancharlo.Gracias y un saludo.

Yo he usado bastantes veces el tractel que pones en la foto haxtur1 ,pero donde se usa que es en el andamio colgante, y te aseguro que hasta en vertical y con el peso del andamio se movía para todos los lados jaja.
Nosotros  empezamos usándolo y si te saca, cuando estas en llano y no muy empanzado pues te saca mas u menos bien. Cuando estas en un sitio de mucha cuesta y encima no puedes colocar bien el tractel te cagas lo que se mueve para todos los lados, porque este tractel  para el que no sabe el mismo se gira como si fuese una peonza. Luego con lo que pesa y la sirga que lleva es un coñazo moverlo, y si encima el sitio es malo pues a sudar. Y encima  mucho peso dentro del niva.
Me acuerdo cuando nos trajo mi padre el polipasto o diferencial de cadenas, una maravilla así de claro. Lo atas tiras de la cadena y a sacarlo de donde sea. También hay que saber ponerlo lo mejor posible, para que la cadena no se enganche .
Serfrebo  ese cabrestante que sale en el link que has puesto es de juguete no ? eso  lo usas y se dobla fijo , y a la basura, digo esto porque también tuve uno y me paso lo que digo.
Pero bueno cada uno usara lo que tenga o lo que mas le guste.

Ahí va una fotillo de hace unos cuantos años jaja.


El coche lo frenas y ya esta, o lo atas si fuera necesario, Y no es 90 tio , puede ser un 30 35 40 mas o menos.

nikniva escribió:Oye pues si alli uno de 2000kg valen 500 yo te vendo los que quieras a 150 transporte incluido. Lo de los 25metros de cadena seria broma no???
Si alguien cree que con un tractel va a ir mas rapido es porque nunca ha tenido que sacar un tt de un sitio malo de cojones con uno, con uno normal, no digo que no haya en el mundo algun tractel maravilloso que sea mas rapido y mas comodo que un polipasto, pero tractel que podamos comprar cualquiera sin gastarnos un pastizal que lo pueda mover y usar una sola persona no hay color, esta a añoz luz de un polipasto.

   Hola nikniva:Gracias por la oferta del polipasto,pero antes tengo qué saber más cosas sobre sú funcionamiento.Aquí en Oviedo en un almacen de sumunistros industriales llamado suministros industriales Romer,mé dicen qué él largo de la cadena de la medida standar de un polipasto de 2.000kg. es de tres ó seis metros,pero qué sé puede encargar a fabrica los metros qué necesites,como si son 25m. los qué pides,eso sí, cada tramo de metro añadido té cobran    más de 50€ a parte de decirme qué él polipasto no se puede emplear para tirar de él solo elevar.Tambien mé dijo lo mismo en otra consulta qué hice en otro lugar por internet,en cuanto qué solo elevar no tirar,porque sufre más él mecanismo interno del polipasto al tirar.Yó, estoy más interesado por él polipasto,pues veo como a algunos les funciona,pero necesito saber algo más de como trabajais con él,sobre todo en una pendiente de 25m. y 90º como retienes él niva para volver a enganchar en tramos de 2 ò 3m. de largo de cadena.Tambien decirte qué en un almacen en Vigo,Surgali.com ,tienen un polipasto de 3.000kg. y 3m. de cadena por 106€.Muchas gracias y un saludo compañeros.

Una cuesta de 90º es una pared literalmente, o sea, seria subir el niva por una pared vertical, aun asi, con un polipasto de 2000kg te lo subiria 25 metros, con un tractel no lo subes ni un metro en una pared vertical. Como? pues en el caso extremo que comentas, que seria como levantarlo en el aire, lo subo lo que de la cadena y lo ato con otra cincha, suelto un poco el polipasto hasta que se quede sobre la cincha, suelto la cadena del polipasto sus 3metros y otra vez para arriba y asi hasta los 25metros y lo haria solo, eso si, necesitaria un arnes, cuerda de escalada para andar bajando al niva a atar la cincha...

En algo normal, digamos 30-40- 50º-60º que sera la cuesta de mi ultima foto de hoy es el mismo proceso, una cuerda que lo asegure porque con tanto barro si solo metes una marcha y el de mano, en el caso de que funcionara(que si vas mucho al barro no funciona nunca) se va patinando hasta abajo, en este caso me aseguraba estar atao al de mi hermano y tira de polipasto...cuando llegas al tope, tensas la de sujetarte, sueltas toda la cadena y vuelta a empezar.

Una cosa es que te digan que no esta pensado para funcionar de lado y otra que no se puede, poder se puede, es mas, nosotros hemos tirao con un polipasto que minimo tiene 50 años puesto que ya era viejo cuando lo usabamos hace 30 años, el de la foto de mi hermano con el 18 y aun funciona, ahora lo tengo en mi casa colgao de una viga porque pesa como su puta madre y ahi lo tengo para sacar motores, mover cajas o pesar ruedas y va como el primer dia. Es cierto que colgado para levatar cosas al aire es mas comodo, claro, es cierto que de lado hay que tener cuidao con una mano para que la cadena entre bien y no se atasque, pero va, cada metro que mueves de cadena el niva parriba.

Los de 2000kg tienen la cadena mas corta que los de 1000 porque consiguen los 2000kg con una polea en la misma cadena de tirar. mañana le saco una foto, seran unos 3metros el que le di a mi hermano de 1000kg tiene una cadena super larga, minimo 4metros yo no pagaria para que me hicieran uno con mas cadena si es a 50 pavos el metro ni de coña.

oti escribió:
Serfrebo  ese cabrestante que sale en el link que has puesto es de juguete no ? eso  lo usas y se dobla fijo , y a la basura, digo esto porque también tuve uno y me paso lo que digo.
Pero bueno cada uno usara lo que tenga o lo que mas le guste.

Si Oti, ya me imagino que confiar un desnivel así a un cacharro que cuesta 20€ no creo que sea lo mas acertado... jejeje. Aun así, me imagino que habrá gente que lo hará y se sorprende/indigna cuando se les rompe...

La idea es gastarlo como apoyo mientras recoges el gato cuando tienes que operar mas de una vez. Pesa 5kg mas 15kg del gato y ya va bien, ya... De todas formas, no tengo intención de meterme demasiado en líos si voy solo. Me queda muuuucho por aprender.

Lo que tampoco se ha hablado aquí es el pasarse de tirada y que se partan cables o cadenas, porque todo montaje siempre rompe el eslabón mas débil, que puede ser incluso el puntal de arranque del coche. Y eso también entraña peligro. Si esta muy mal, muy mal, quizá hay que llamar a algún vecino con tractor y sacarlo "ordenadamente".

Yo ese modelo de polipasto no le he probado y no puedo valorar su capacidad. No dudo que sea util, que ya veo que lo es por los videos que pones, y que lo solucionaste en solitario. Pero te aseguro que el tractel sacar te saca de sitios complejos porque lo he comprobado in situ y en situación mas compleja que la que pones en las fotos Nick. Con el Niva totalmente empanzado, ruedas delanteras totalmente levantadas, y tirado de culo en un "jou" en plena montaña porque se me fué por una ladera llena de barro al no llevar rueda adecuada.
No había forma ni de acceder con tractor, así que la posibilidad mas inmediata fué cargar con el tractel, que tiene sus inconvenientes, es cierto, es muy pesado, y han de manejarlo dos personas ( una al menos dentro del Niva para frenarlo e intentar traccionarlo), pero sacar lo saca, vamos que lo saca... fijo.... un tractel de 2.5 tn, mueve al Niva como una pluma, con paciencia y algo de esfuerzo pero lo sacas casi en vertical.
Por supuesto depende de la forma en que haya quedado en Niva y las fijaciones donde puedas enganchar el tractel. Traccionar con angulos de 90º pues no evidentemente no , por tanto hay que buscar las posibilidades de colocar las cinchas en los puntos de apoyo del chasis para que formen un angulo de 45º, amarrrar el cable del tractel y fijarlo a un punto de apoyo lo mas recto posible al morro o a la culera, tensar el cable del tractel y simplemente traccionar con la palanca recogiendo cable. Desventajas, si, necesitas 2 personas y el tractel pesa de cojones, pero bueno.... eso para un nivero no es nada.
Aparte de eso, el tractel lo utilizo para temas forestales, basicamente corta de madera, y es acojonante ver como cinchas un eucalipto o un pino y lo puedes fijar, cortar, tirar y arrastrar sin demasiado problema. En alguna ocasion también lo utilicé para mover una roca desprendida en pista que impedía el paso, y sirve.
En todo caso, reconozco que ese modelo de polipasto es mas manejable y adecuado para llevar en el Niva, tendré que probarlo.

oti escribió:Yo he usado bastantes veces el tractel que pones en la foto haxtur1 ,pero donde se usa que es en el andamio colgante, y te aseguro que hasta en vertical y con el peso del andamio se movía para todos los lados jaja.
Nosotros  empezamos usándolo y si te saca, cuando estas en llano y no muy empanzado pues te saca mas u menos bien. Cuando estas en un sitio de mucha cuesta y encima no puedes colocar bien el tractel te cagas lo que se mueve para todos los lados, porque este tractel  para el que no sabe el mismo se gira como si fuese una peonza. Luego con lo que pesa y la sirga que lleva es un coñazo moverlo, y si encima el sitio es malo pues a sudar. Y encima  mucho peso dentro del niva.
Me acuerdo cuando nos trajo mi padre el polipasto o diferencial de cadenas, una maravilla así de claro. Lo atas tiras de la cadena y a sacarlo de donde sea. También hay que saber ponerlo lo mejor posible, para que la cadena no se enganche .
Serfrebo  ese cabrestante que sale en el link que has puesto es de juguete no ? eso  lo usas y se dobla fijo , y a la basura, digo esto porque también tuve uno y me paso lo que digo.
Pero bueno cada uno usara lo que tenga o lo que mas le guste.

Ahí va una fotillo de hace unos cuantos años jaja.


El coche lo frenas y ya esta, o lo atas si fuera necesario, Y no es 90 tio , puede ser un 30 35 40 mas o menos.

Aqui os pongo un enlace de un video de como se utiliza este modelo de tractel tifor, o alba, depende de la marca el mecanismo es el mismo tirando del rescate de un bus, y tirando un arbol
https://www.youtube.com/watch?v=YWa503Z6W1A
https://www.youtube.com/watch?v=5RkYoa4czsk

Ademas lo de subir 25 metros no es lo normal, a mi hermano le paso hace años porque bajo por una pista que no seguía y entonces no podía subir para atrás. A otro colega le paso con un terrano porque empezó a bajar por un sitio y lo mismo.Lo normal es sacar el coche en barrizales, o para ayudarte a subir una cuesta , no para subir el coche 25 metros seguidos. Que estas venga preguntar lo de los 25 metros y eso no pasa a menudo te lo aseguro. Y si da el caso de que pasa pues a darle duro al polipasto jaja.

oti escribió:

Ahí va una fotillo de hace unos cuantos años jaja.

Ese 18 4x4!!!

Haxtur una pena que no vengas a la Nabarro este finde, ahi hariamos unas pruebas con tu tractel. No digo que no lo termines sacando de un sitio malo siempre que no sean muchos metros, te aseguro que si lo tienes que subir 25 metros, que, efectivamente no es lo normal para nada, 2 tios solos no lo sacan de ahi en la vida.

A ver si coincidimos en una Kdd y hacemos unas pruebas ya veras como no vuelves a usar el tractel y te pillas un polipasto.
En cuanto a lo de estar peor que ahi, te aseguro que las fotos no hacen justicia a la cuesta que hay ahi, pero nada de nada...

El 18 no era 4x4 , era un 18 diésel gtd, una maquina jeje. Esta claro que cada uno usa lo que tiene, depende el uso que le da cada uno, a uno le ira y le valdrá uno de sirga y a otro uno de cadenas.Nosotros hemos probado de sirga y de cadena y nos gusta mas de cadena.
El de sirga para mi tiene peor manejo y es un rollo lo de la sirga .

oti, ese no eres tu no?, no es Txemi?

nikniva escribió:Haxtur una pena que no vengas a la Nabarro este finde, ahi hariamos unas pruebas con tu tractel. No digo que no lo termines sacando de un sitio malo siempre que no sean muchos metros, te aseguro que si lo tienes que subir 25 metros, que, efectivamente no es lo normal para nada, 2 tios solos no lo sacan de ahi en la vida.

A ver si coincidimos en una Kdd y hacemos unas pruebas ya veras como no vuelves a usar el tractel y te pillas un polipasto.
En cuanto a lo de estar peor que ahi, te aseguro que las fotos no hacen justicia a la cuesta que hay ahi, pero nada de nada...

Ya quedaremos en alguna KDD por el norte, y probamos ambos inventos.
Tambien te digo que el polipasto de ese modelo nunca lo probé, y no puedo valorarlo.
He probado con winche, con hilift, y con tractel, y todo caso, evidentemente lo mejor el winche, pero claro, cuesta un pastizal, tienes que llevarlo montado y homologarlo. El Hilift es una herramienta muy util, y tanto sirve para elevar como para desatascar, con cierta paciencia, pero un hilift tambien cuesta una pasta.
Al final me decanté por un tractel, por varias razones. Primero por supuesto las razones económicas, pues por 30 euros me hice con uno, y me hace el apaño. Lo llevo en el maletero cuando tengo previsión de salida complicada, y la verdad en 2 años, solo lo he utilizado un par de veces para sacar el Niva. Por contra, es pesado y engorroso de manejar, lo reconozco, pero llevarlo te aporta la tranquilidad de que puedes solventar un inconveniente en zonas fuera de pista. Por suerte nunca he tenido que arrastrar el Niva más de 5 metros, solo sacarlo del atolladero y conseguir que traccionara.

Yo algun dia, cuando sea mayor...jajaja, pienso poner un winch desmontable que pueda ponerlo alante y atras, sin duda alguna, homologar 0, porque sin duda es lo mejor del mundo.

Luego como todo, depende de por donde ande la gente te puede valer con hilift, con un tractel como el tuyo o con algun otro tractel mas pequeño aun, para andar como andamos nosotros, a parte del winch, solo vale el polipasto. Yo me pille este de 2000kg y le regale el mio de 1000kg a mi hermano, el suyo tiene una cadena muy larga, 3-4 metros y eso es una gran ventaja, el mio tienes que trabajar menos pero tiene poca cadena, 2 metros, tengo que mirar si le puedo añadir mas cadena porque se queda corto si lo tienes que sacar de muchos metros.

Si antes hablamos de polipastos, quedarse tirao, tracteles antes me quedo dos veces en dos sitios a cada cual peor que el anterior...